http://www.soluschristus.ru/solus Christus : - Религия и наука2012-02-09T15:46:28+04:00[QUOTE]Библия это не миф, а наука, закон, правило, реальная история. Поэтому я веру в Бога![/QUOTE] Вы верите в Бога, потому что так написано в Библии? А если бы в Библии было написано, что Бога нет, Вы бы в Него не верили?Mon, 23 Mar 2009 00:47:44 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/chto_est_istina_ioan_18_38/religiya_i_nauka/re_religiya_i_nauka89/2009-03-23T00:47:45+03:00Библия это не миф, а наука, закон, правило, реальная история. Поэтому я веру в Бога!Mon, 23 Mar 2009 00:32:11 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/chto_est_istina_ioan_18_38/religiya_i_nauka/re_religiya_i_nauka88/2009-03-23T00:32:16+03:00[b]Албанский[/b] Я подумала над Вашей мыслью и вот как мне кажется: Христос, как Вы сказали, победил грех телесным воскресением. Но сам-то Христос был безгрешен! Он был зачат непорочно и не имел первородного греха Адама. Стало быть мы не можем говорить о том, что он победил собственный первородный грех и это надо понимать иначе: Христос победил грех в другом смысле. В то же время, не смотря на вознесение Христа, биологическая смерть не прекратилась и восстанем мы нетленным только в конце времен. Поэтому я не могу принять Вашу логику. Я не мастер логической аргументации, но делать выводы по одной-двум фразам, не в контексте, и понимать их буквально, мне кажется неверным.Sun, 22 Mar 2009 10:25:45 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/chto_est_istina_ioan_18_38/religiya_i_nauka/re_religiya_i_nauka87/2009-03-22T10:25:46+03:00[b]пастор Дмитрий Зенченко[/b] [QUOTE]Эта победа совершилась и распятием, и рождеством, и многим другим. Она не сводится только к воскресению. См. текст лютеровской литании.[/QUOTE] Да спасибо, вношу коррективу в своё высказывание: Победа над грехом [i]удостоверена[/i] телесным воскресением Иисуса ХристаSat, 21 Mar 2009 10:14:12 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/chto_est_istina_ioan_18_38/religiya_i_nauka/re_religiya_i_nauka86/2009-03-21T10:14:13+03:00[QUOTE]То что победа над грехом совершилась телесным воскресением Иисуса Христа, думаю, даже уверен, с этим согласяться представители всех христианских конфессий.[/QUOTE] Эта победа совершилась и распятием, и рождеством, и многим другим. Она не сводится только к воскресению. См. текст лютеровской литании.Sat, 21 Mar 2009 02:52:17 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/chto_est_istina_ioan_18_38/religiya_i_nauka/re_religiya_i_nauka85/2009-03-21T02:52:18+03:00[b]ternovnik[/b] [QUOTE]Вы как-то... передергиваете смысл, что ли[/QUOTE] То что победа над грехом совершилась телесным воскресением Иисуса Христа, думаю, даже уверен, с этим согласяться представители [i]всех[/i] христианских конфессий. Sat, 21 Mar 2009 00:40:39 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/chto_est_istina_ioan_18_38/religiya_i_nauka/re_religiya_i_nauka84/2009-03-21T00:40:41+03:00[b]Албанский[/b] [QUOTE] в сути нашей веры: победа Христа над грехом свершилась телесным Его воскресением из оков биологической смерти.[/QUOTE] вижу это иначе. Вы как-то... передергиваете смысл, что ли. Для меня иной смысл веры. Я подумаю, как это лучше выразить, сейчас с лету не готова, а бросать слов для слов не люблю. [QUOTE]Не поверю, пока экспериментально не "пощупаю".[/QUOTE] уже про это говорила выше.Fri, 20 Mar 2009 16:20:25 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/chto_est_istina_ioan_18_38/religiya_i_nauka/re_religiya_i_nauka83/2009-03-20T16:20:26+03:00[b]ternovnik[/b] [QUOTE]Так можно каких угодно цитат надергать.[/QUOTE] Вопрос не в цитатах, а в сути нашей веры: победа Христа над грехом свершилась телесным Его воскресением из оков биологической смерти. [QUOTE]Но эволюция в том или ином виде,была...[/QUOTE] Не поверю, пока экспериментально не "пощупаю". Fri, 20 Mar 2009 15:59:42 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/chto_est_istina_ioan_18_38/religiya_i_nauka/re_religiya_i_nauka82/2009-03-20T15:59:43+03:00[QUOTE]потому что грехом в мир вошла смерть [/QUOTE] Так можно каких угодно цитат надергать. Когда у меня появится время я прочитаю еще раз послание к Римлянам, потому что сейчас такой возможности нет. Я, когда его читала, прочитала его несколько иначе и таких выводов, как у Вас, из него не делала. [QUOTE]Я говорю про научную теорию эволюции, которая преподается в школе, пропагандируется с каналов ТВ и т.п[/QUOTE] Вот в этом и тема моего поста, который никто, как я понимаю, толком не читал. Что между наукой и религией не может быть пропасти, которая появляется из-за однобокой крайности взглядов.Я думаю, что эта пропасть постепенно будет сокращаться и сегодня серьезные ученые начинают думать о Боге и его влиянии на мир. Поэтому в будущем, вполне вероятно, сегодняшняя теория будет пересмотрена. Но эволюция в том или ином виде,была и выкидывать эту мысль - значит возвратиться в Средневековье. Fri, 20 Mar 2009 10:13:02 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/chto_est_istina_ioan_18_38/religiya_i_nauka/re_religiya_i_nauka81/2009-03-20T10:13:03+03:00[b]ternovnik[/b] [QUOTE]А по Вашему от чего они умирают? Сами по себе? Без Божьего ведения?[/QUOTE] Действительно, и малая птица не падёт на землю без воли Отца Небесного (Мф.10,29). Но воля Его такова, потому что грехом [b]в мир вошла[/b] смерть - Рим.5,12, - причём, из сопоставления с биологической смертью Христа (в начале главы) совершенно ясно, что речь в Рим.5,12 идёт о смерти именно биологической. [QUOTE]Грех имел отношение к человеку, а умирают-то все.[/QUOTE] Тварь покорилась суете не добровольно, но потому что грехом в мир вошла смерть, и теперь тварь стенает и мучится также ожидая освобождения от рабства тлению. (Рим.8,19-23) [QUOTE]...исключаю метод проб и ошибок в глобальном смысле творения[/QUOTE] Я говорю про научную теорию эволюции, которая преподается в школе, пропагандируется с каналов ТВ и т.п. Обсуждать же [b]вненаучные[/b] теории мне представляется неконструктивным. Thu, 19 Mar 2009 18:23:56 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/chto_est_istina_ioan_18_38/religiya_i_nauka/re_religiya_i_nauka80/2009-03-19T18:23:57+03:00