http://www.soluschristus.ru/solus Christus : - Опубликована Новая Книга Согласия - призыв к новой реформации2012-02-08T11:24:05+04:00[QUOTE]Ну, рясы-то и без лютеранства освящать можно.[/QUOTE] Освящение тех или иных предметов во многом означает и отделение для особого служения - использовать только по назначению в церковном служении (не для повседневных , не для бытовых и не для нецерковных целей)Sat, 26 Dec 2009 16:01:23 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/lex_ecclesiastica/opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii/re_opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii13/2009-12-26T16:01:25+03:00[QUOTE]Брат Юрий П., это снова Вы?!. [/QUOTE] Брат Юрий - как соавтор указан в Предисловии к Новой КС Sat, 26 Dec 2009 15:54:31 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/lex_ecclesiastica/opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii/re_opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii12/2009-12-26T15:54:32+03:00В продолжениии поднятой темы:(здесь сопоставления из Книги Согласия из трактата : О власти и первенстве и из их аналога из Новой Книги Согласия ) 1) Вставлен текст : О ЛОЖНОЙ ВЛАСТИ И О ЛОЖНОМ ПЕРВЕНСТВЕ КАТОЛИЧЕСКОГО ПАПЫ А был такой текст: О ВЛАСТИ И ПЕРВЕНСТВЕ ПАПЫ Обоснование: Как будто трактат прежним названием поддчёркивает власть и первенство папы. 2) Был текст: Трактат, составленный теологами, собравшимися в Шмалькальдене в 1537 году Заменён на : Трактат, составленный в РОССИИ в 21 веке на основе работы «О власти и первенстве папы» Обоснование: изменённый текст уже не является прежним . 3) Был текст: [Признаки антихриста] 39. Итак, очевидно, что римские первосвященники вместе со своими последователями защищают [и осуществляют] безбожные учения и нечестивые служения. И признаки [все пороки] антихриста явственно совпадают с признаками царства папы и его приверженцев. Ибо Павел во 2Фессал.(2:3-4) описывает антихриста и называет его противником Христовым, противостоящим и превозносящимся над Богом: “Человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога”. То есть он говорит о том, кто правит Церковью, а не о языческих царях, и он называет его противником Христа потому, что он изобретет учения, противоречащие Евангелию, и станет дерзко претендовать на Божию власть. Заменён на : [Признаки приспешника антихриста] 39. Итак, очевидно, что римские первосвященники вместе со своими последователями защищают [и осуществляют] безбожные учения и нечестивые служения. И признаки [все пороки] приспешника антихриста (описанные в Откровении Иоанном) явственно совпадают с признаками царства папы и его приверженцев. Ибо Павел во 2Фессал.(2:3-4) описывает антихриста , называет его противником Христовым, противостоящим и превозносящимся над Богом: “Человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога”. То есть он говорит о том, кто правит Церковью, а не о языческих царях, и он называет его противником Христа потому, что он изобретет учения, противоречащие Евангелию, и станет дерзко претендовать на Божию власть. Обоснование: Уж очень многие принимали за самого антихриста то Нерона, то Гитлера, то Римского папу, то ещё кого. Но это скорее приспешники антихриста, но не он сам, как таковой. Думаем что пока сам антихрист ещё этому миру не явлен. 4) Был текст: 41) Поэтому всем христианам следует остерегаться участия в безбожном учении, богохульствах и неправедной жестокости папы. По этой причине им нужно покинуть и возненавидеть папу и его сторонников как царство антихриста. Как Христос заповедовал в Мат.(7:15): “Берегитесь лжепророков...” И Павел в Гал.(1:8), Тит.(3:10) заповедует избегать и ненавидеть как проклятых безбожных учителей. Так во 2Кор.(6:14) он говорит: “Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?” Заменён на : 41) Поэтому всем христианам следует остерегаться участия в безбожном учении, богохульствах и неправедной жестокости папы. По этой причине им нужно покинуть и остерегаться папу и его сторонников как царство приспешников антихриста. Как Христос заповедовал в Мат.(7:15): “Берегитесь лжепророков...” И Павел в Гал.(1:8), Тит.(3:10) заповедует избегать ложных учителей. Так во 2Кор.(6:14) он говорит: “Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?” Обоснование: Особо остановлюсь на молитвах Лютера: «Я не могу молиться, не проклиная папы, не могу сказать: «Да святится имя Твоё», не прибавляя: «И да будет проклято имя папистов…». Здесь мы видим Лютера который молясь Богу «Отче наш» нарушает Писание грубейшим образом . Ведь Иисус давая «Отче наш» (от Матфея 6:9-15) сказал прощать, а не проклинать: Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь. Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших. Специально подчёркнуты слова Христа о прощении и о последствиях для людей при не прощении. Не прощать и проклинать это очень опасно. Лучше такого никогда не делать! Ненависть Лютера и проклятия в адрес папистов есть и в «Книге согласия» в Шмалькальденских артикулах в разделе «О таинстве алтаря»: « И мы особенно осуждаем и во имя Божье проклинаем тех, кто не только уклоняется от обеих форм …», и в разделе книги «О власти и первенстве папы» говорится: «Поэтому всем христианам следует остерегаться участия в безбожном учении, богохульствах и неправедной жестокости папы. По этой причине им нужно покинуть и возненавидеть папу и его сторонников, как царство антихриста». Эти слова только оттолкнут многих христиан от «Книги Согласия» в этом вопросе я придерживаюсь слов Христа– любить даже врагов, благословлять , а не проклинать даже тех кто уничтожает нас (от Матфея 5:43- 47; ) и апостол пишет в послании к Римлянам 12:14 о благословении гонителей , а не о проклятии. Я благословляю врагов не на совершение убийств и гонений , а благословляю так чтобы желать им покаяния и спасения Божьего. Ненависть к людям по Новому Завету это грех человекоубийства (1 Иоанна 3:15) , в сравнении с Ветхозаветным (Псалом 138:22) , можно сделать подобное сравнение как сделал Иисус в Евангелии от Матфея в стихах 5: 44-48 со стихом 5:43 там же. Нам в Новом завете предписано любить людей, но ненавидеть грех (Откровение 2:6), а Лютер, похоже, ненавидит не только злые дела, но и самих грешников, это очень плохо. Я тоже считаю , что дающие причастие неправильно и преследующие нас делают зло , но их нужно прощать и молиться за их покаяние и благословение. Иисус в Евангелии не призывал верующих проклинать и ненавидеть фарисеев , и других врагов. В Евангелии нет слов Христа «а вы проклинайте врагов и ненавидьте их». Ненависть и проклятие принадлежит Богу (Псалом 10:5; от Матфея 25:41; Малахия 4:6), но Лютер не Бог. Ссылки Лютера на Иисуса и апостола настолько неубедительны, ибо он приписывает Христу и апостолу то, чего нет в этих стихах – имеется ввиду Матфея 7:15 , Титу 3:10 , 2 Коринфянам 6:14 . Ибо остерегаться и проклинать разные по сути вещи , также любить и ненавидеть. А считать же кого-то заблудшим - это ещё не значит осуждать заблудшего на ад с проклятием и ненавистью. ....Sat, 26 Dec 2009 15:50:20 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/lex_ecclesiastica/opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii/re_opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii11/2009-12-26T15:50:21+03:00По поводу филиокве: в Библии нет буквального текста такого " Святой Дух исходит от Отца и Сына" или подобного. Но есть текст: "от Отца исходит". Поэтому это убеждение, а не в угоду кому либо. Отвечая Албанскому: повторяйте за знаменитыми авторитетами их заблуждения и ошибки. Бог спросит и с них и с Вас. господин Албанский. Речь идёт о нашем вероисповедании, а не о чьём то вероисповедании. И за это вероисповедание идёт личный отчёт. Слепое следование за авторитетом (не из Библии) - это форма идолопоклонства. В Книге Согласия было (в Шмальканденских артикулах, Часть 3 - Таинство Алтаря. Было в Книге Согласия так: 4. И мы особенно осуждаем и во имя Божье проклинаем тех, кто не только уклоняются от обеих форм [Причастия], но также деспотично [как тираны] запрещают, осуждают и порицают их как ересь, и тем самым превозносят себя самих против и выше Христа, нашего Господа и Бога [противопоставляют себя Христу и ставят себя впереди Него], и т.д. Стало в Новой КС (в обработанных Шмальканденских артикулах)так: 4. И мы особенно критикуем тех, кто не только уклоняются от обеих форм [Причастия], но также деспотично [как тираны] запрещают, осуждают и порицают их как ересь, и тем самым превозносят себя самих против и выше Христа, нашего Господа и Бога [противопоставляют себя Христу и ставят себя впереди Него], и т.д. Обоснование: мы не осуждаем и не проклинаем принципиально во имя Божие никого, в том числе и папистов и тех, кто причащает под одним видом. Потому что Иисус Христос учил не проклинать, а благословлять даже гонителей и врагов. ---- Цитирую из Новой КС из обработанных Шмальканденских артикулов ( они же Забайкальские артикулы) :Для обоснования наиболее важных внесённых изменений : .... «Особо остановлюсь на молитвах Лютера: «Я не могу молиться, не проклиная папы, не могу сказать: «Да святится имя Твоё», не прибавляя: «И да будет проклято имя папистов…». Здесь мы видим Лютера который молясь Богу «Отче наш» нарушает Писание грубейшим образом . Ведь Иисус давая «Отче наш» (от Матфея 6:9-15) сказал прощать, а не проклинать: Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь. Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших. Специально подчёркнуты слова Христа о прощении и о последствиях для людей при не прощении. Не прощать и проклинать это очень опасно. Лучше такого никогда не делать! Ненависть Лютера и проклятия в адрес папистов есть и в «Книге согласия» в Шмалькальденских артикулах в разделе «О таинстве алтаря»: « И мы особенно осуждаем и во имя Божье проклинаем тех, кто не только уклоняется от обеих форм …», и в разделе книги «О власти и первенстве папы» говорится: «Поэтому всем христианам следует остерегаться участия в безбожном учении, богохульствах и неправедной жестокости папы. По этой причине им нужно покинуть и возненавидеть папу и его сторонников, как царство антихриста». Эти слова только оттолкнут многих христиан от «Книги Согласия» в этом вопросе я придерживаюсь слов Христа– любить даже врагов, благословлять , а не проклинать даже тех кто уничтожает нас (от Матфея 5:43- 47; ) и апостол пишет в послании к Римлянам 12:14 о благословении гонителей , а не о проклятии. Я благословляю врагов не на совершение убийств и гонений , а благословляю так чтобы желать им покаяния и спасения Божьего. Ненависть к людям по Новому Завету это грех человекоубийства (1 Иоанна 3:15) , в сравнении с Ветхозаветным (Псалом 138:22) , можно сделать подобное сравнение как сделал Иисус в Евангелии от Матфея в стихах 5: 44-48 со стихом 5:43 там же. Нам в Новом завете предписано любить людей, но ненавидеть грех (Откровение 2:6), а Лютер, похоже, ненавидит не только злые дела, но и самих грешников, это очень плохо. Я тоже считаю , что дающие причастие неправильно и преследующие нас делают зло , но их нужно прощать и молиться за их покаяние и благословение. Иисус в Евангелии не призывал верующих проклинать и ненавидеть фарисеев , и других врагов. В Евангелии нет слов Христа «а вы проклинайте врагов и ненавидьте их». Ненависть и проклятие принадлежит Богу (Псалом 10:5; от Матфея 25:41; Малахия 4:6), но Лютер не Бог. Ссылки Лютера на Иисуса и апостола настолько неубедительны, ибо он приписывает Христу и апостолу то, чего нет в этих стихах – имеется ввиду Матфея 7:15 , Титу 3:10 , 2 Коринфянам 6:14 . Ибо остерегаться и проклинать разные по сути вещи , также любить и ненавидеть. А считать же кого-то заблудшим - это ещё не значит осуждать заблудшего на ад с проклятием и ненавистью. Пример заблуждений у апостолов есть в Библии, но эти апостолы будут в раю, а не в аду (от Луки 9:54-56; от Иоанна 17:12; Откровение 21:14). Иисус не проклял их за их заблуждения, и думаю, они затем покаялись. Конечно Бог будет судить и будет и проклинать , таких мест в Библии много. Так от Матфея 25:14 и от Матфея 25:41 – сообщает о суде, который совершит Иисус в будущем. А 2 тысячи лет назад Иисус пришёл не судить мир, а спасать (от Иоанна 3:17). И не люди, а ангелы и Бог отделят одних людей от других, и не в текущее время, а в грядущее время (от Матфея 25:31-46; от Матфея 13: 36-43; от Матфея 13:24-30; от Матфея 24:39-41). А Мартин Лютер берёт на себя роль Бога и ангелов и пытается ещё до Божьего повеления совершить самосуд над своими противниками. Это также не правильно, но я не проклинаю и не осуждаю Лютера. Я рассуждаю и предостерегаю (1 Коринфянам 14:23; 4 Царств 6:10; 2 Тимофею 4:2). Также верно то, что второго пришествия Иисуса на облаках пока ещё не было. И верующим ещё не доверили совершать суд над людьми и ангелами (от Матфея 24:29-30; Иуда стихи 8-10; 1 Коринфянам 6:2-3). Второе пришествие на облаках и суд над миром и ангелами - это всё произойдёт в будущем. Что же о житейских тяжбах – то их можно решать и в наше время. Особенно примечательно, что Архангел Михаил не смел произнести укоризненного суда над дьяволом, а нам тем более нельзя (Иуда стихи 8-10). И это при том, что ведь Бог осудит дьявола (дьявол уже осуждён Господом, но нас на том суде не было). И Бог доверит Михаилу вести войну (от Иоанна 16:11; Откровение 12:7-12). И Иисус видел падение дьявола на землю (от Луки 10:18). Что же касается места в Галатах 1:8 где говорится об анафеме , но там не говорится « я апостол предаю их анафеме» , и считаю что Бог предаст анафеме, ибо Библия - Слово Господа. Если Вам известна книга «Лютеранство и папство» то там дана другая версия перевода некоторых слов, но суть «Шмалькальденских артикулов» и труда «О власти и верховенстве папы» передана, причём текст разбит по стихам: в артикулах, о таинстве алтаря стих 4; о папстве в разделе «из истории» стих 41. Вывод из вышеизложенного таков, что только Библия из всех книг непогрешима, а мы можем ссылаться и принимать из других книг то, что согласуется с Библией, также то, что не идёт в разрез с Писанием, в том числе со словами Христа. Будь то труды Лютера или Книга Согласия, другие книги, в том числе и эта работа, или может устная проповедь кого-либо, постановления соборов – мы можем принимать то, что не противоречит Библии, и не можем принимать то, что идёт в разрез с Библией. Ссылаюсь на Лютера, на Книгу Согласия, на другие книги, на соборы, на устные речи, можно принимать в них именно то, что не противоречит Писанию, и что соответствует Писанию. Но в принципе в трудах Лютера ,в Книге Согласия , в других книгах , да и в этой работе , также в устных проповедях могут содержаться отклонения от истины Писания , и их нужно проверять Писанием , если будут обнаружены несоответствия с Библией , то уже не нужно принимать заблуждения по выявленным вопросам. Все книги, проповеди, учения нужно проверять по Библии и в случае явного отклонения предпочитать истину Писания, а не повторять человеческие заблуждения (от Марка 7:7-13). По мере возможности поправлять, исправлять и заменять на правильное толкование соответствующее Библии. А в случаях вопиющего несоответствия с Библией просто отторгать такие учения и бороться с ними с помощью Слова Божьего. Даже проповедь апостолов проверялась по Писанию (Деяния 17:10-12), даже весть ангелов и апостолов могла быть отвергнута, если бы содержала отклонения от Писания и что-то не то (Галатам 1:8). Библия запрещает прибавлять и убавлять от Писания и извращать Его (Притчи 30:5; 1 Коринфянам 4:6; Откровение 22:18-19). Книга Согласия в самом начале изложения Формулы Согласия также подчёркивает, что только Библия является единственным и абсолютным правилом и стандартом, согласно которому должны оцениваться все догматы и учения кем бы они не были написаны. Поскольку сама Книга Согласия не входит в состав Библии , то и она, и другие труды Лютера, прочих древних , и современных, и будущих учителей, должны проверяться Библией. В книге «Исповедание Упования» также говорится, что вероисповедные книги лютеран входящие в Книгу Согласия есть человеческие книги и их нельзя считать непогрешимыми и их нельзя считать равными богодухновенным книгам самой Библии. Огромный объём Книги Согласия подвергался критике внутри самого лютеранства в США. В книге «Исповедание Упования» говорится также и то, что лютеранами могут считаться люди, которые принимают лишь часть Книги Согласия, которые вносят в неё изменения и дополнения. (Например некоторые Церкви Аугсбургского Исповедания не включают Формулы Согласия , а принимают лишь Символы Веры, Катехизисы Лютера и Аугсбургское Исповедание, и при этом считаются лютеранами)**. Что касается именно дополнений, то профессор лютеранской Новосибирской семинарии Алан Людвиг также говорил, что некоторые Синоды уже приняли дополнительные документы, как вероисповедные (для своего Синода, не для всего лютеранства). Книга «Исповедание упования» издана просветительским фондом «Лютеранское Культурное Наследие». Продолжая эту тему приведём цитату из лютеранского синодального документа 1855 года. Definite Platform, Doctrinal and Disciplinarian, for Evangilical Lutheran District Synods; Constructed in Accordance with the Principles of the General Synod (Philadelphia Miller @ Burlock 1885): «Уже сам по себе необычайно большой объём конфессиональных документов является достаточной причиной для того, чтобы их отвергнуть как обязательные Вероисповедания, даже если их содержание вполне соответствует истине. Причина заключается в том, что ни Писание, ни церковная практика первых христиан не даёт нам основания полагаться на небогодухновенные, а потому закостенелые документы, объём которых подобен Ветхому и Новому Завету вместе взятым. Существование такого огромного Вероисповедания мешает независимой мысли и препятствует свободе индивидуального изучения Писания». По большей части очень многое в трудах Лютера и в Книге Согласия согласуется с Библией, но если окажется что-то в этих книгах не согласующееся с Библией, нужно уже придерживаться именно Библии. И если меня на основании Библии не убедят в обратном, я не отрекусь от этого моего убеждения, на том стою и не могу иначе, да поможет мне Бог!» (Конец цитаты) Критический анализ книги Берты Порозовской о Мартине Лютере. Его жизни и деятельности. [re: yurijpoddelskij, #398047] http://jesuschrist.ru/forum/newreply.php?Cat=&Board=main&Number=398120&page=&view=&what=showflat&sb=?=1&vc=1http://jesuschrist.ru/forum/newreply.php?Cat=&Board=main&Number=398120&page=&view=&what=showflat&sb=?=1&vc=1 Из 13 главы анализа книги Берты Порозовской о Мартине Лютере. Соавторы Поддельский Юрий Павлович и Шорина Вера Васильевна. (В не дополненном виде будучи студенткой Семинарии Красноярского филиала ЦИ Вера Васильевна получила за эту работу «Отлично» , данный в цитате материал там тоже был). Но тогда не входил в Новую КС. Sat, 26 Dec 2009 15:37:44 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/lex_ecclesiastica/opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii/re_opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii10/2009-12-26T15:37:45+03:00Брат Юрий П., это снова Вы?!. [smile:1] [smile:1] [smile:1] Fri, 18 Dec 2009 23:47:48 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/lex_ecclesiastica/opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii/re_opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii9/2009-12-18T23:47:49+03:00[QUOTE]не согласен отказываться от библейского учения об исхождении Св. Духа от Отца и Сына[/QUOTE] Это сложный вопрос, который неоднократно диспутировался, в том числе и на старом форуме. Во всяком случае, даже РКЦ признала, что библейское греческое слово ekporeuetai не предполагает двойного исхождения.Sat, 05 Dec 2009 07:20:59 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/lex_ecclesiastica/opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii/re_opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii8/2009-12-05T07:20:59+03:00[QUOTE]Новая Книга Согласия[/QUOTE] Мне кажется, такой документ скорее можно было бы назвать "Книгой Разногласия", чем "Книгой Согласия". Я, к примеру, не согласен отказываться от библейского учения об исхождении Св. Духа от Отца и Сына - да еще для того, чтобы кому-то угодить.Mon, 30 Nov 2009 18:47:00 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/lex_ecclesiastica/opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii/re_opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii7/2009-11-30T18:49:57+03:00Голик. Запачканный Голик попал в большую честь - Уж он полов не будет в кухнях месть: Ему поручены господские кафтаны (Как видно, слуги были пьяны). Вот развозился мой Голик: По платью барскому без устали колотит И на кафтанах он как будто рожь молотит, И подлинно, что труд его велик. Беда лишь в том, что сам он грязен, неопрятен. Что ж пользы от его труда? Чем больше чистит он, тем только больше пятен. - Бывает столько же вреда, Когда Невежда не в свои дела вплетётся И поправлять труды учёного возьмётся. И.А.КрыловSat, 28 Nov 2009 00:01:08 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/lex_ecclesiastica/opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii/re_opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii6/2009-11-28T00:01:10+03:00Понятно что не для всех предназначена Новая Книга Согласия! А для тех кто может и способен вместить. А те кто подобны старым мехам и ветхой одежде - не способны постичь, не вместят и отвергнут . Матфей 9: 16 И никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани, ибо вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже. 17 Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое. Марк 2: 21 Никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани: иначе вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже. 22 Никто не вливает вина молодого в мехи ветхие: иначе молодое вино прорвет мехи, и вино вытечет, и мехи пропадут; но вино молодое надобно вливать в мехи новые. Fri, 27 Nov 2009 23:33:31 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/lex_ecclesiastica/opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii/re_opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii5/2009-11-27T23:33:31+03:00[QUOTE]Зовите санитаров![/QUOTE] Уже выехали :)Wed, 25 Nov 2009 10:51:08 +0300http://www.soluschristus.ru/talks/lex_ecclesiastica/opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii/re_opublikovana_novaya_kniga_soglasiya_-_prizyv_k_novoj_reformacii4/2009-11-25T10:51:08+03:00