Solus Christus

Мышулька

Есть ли какая-то доктрина об одержимости духами в Лютеранской Церкви?
Знаю точно, что у католиков есть до сих пор отдел,занимающийся экзорцизмом.Говорили об этом люди,кот. сами были внутри системы. Никаких сводок и офиц. информации нигде нет; что у православных,что у католиков.Видимо,информация "для служебного пользования".
Вопрос у меня возник вчера после просмотра фильма "Дело № 39" с Рене Зельвегер.А раньше еще смотрела фильм
"6 демонов Эмили Роуз"( вы не видели,случайно?).Жутко интересная тема.
Сюжет фильма незамысловатый- в девочку вселяется демон, кот. начинает истреблять окружающих.Родители, поняв, что скрывается за внешностью ребенка,пытаются ее убить, в дело вмешивается служба опеки, и пошло-поехало.В результате накрывается человек 5-7 взрослых.Конец- американский хэппи-энд.
В православии, насколько я знаю,доктрина есть ("Невидимая брань", "Мытарства Феодоры" и др.).
Если это есть в катехизисе, скажите,где- я почитаю.Заранее спасибо.

Константин Карпов

Мышулька

Лично я о наличии такой даже не слышал.
Вообще в протестантизме (в традиционном во всяком случае) как-то одержимостью никто особо не страдает. Я не понаслышке знаю насколько это распространённое (посмею сказать даже массовое) явление в православии, а вот в лютеранстве такого не наблюдается. Не знаю как это объяснить.
На днях ходил к англиканам на службу, и к ним пришла кликуша, из русских. Я её сразу заприметил, ну уж не знаю случайно она туда пришла или уже не в первой. Всю службу она продержалась, а в конце, когда пастор выходил уже - накинулась на стоящего рядом англичанина. Более ошеломлённых лиц я не видел никогда.

Мышулька

Прочитала и обхохоталась.Представила себе картину...
Наверное,разница в менталитете сказывается. Дремучие суеверия...
В Википедии есть статья об одержимости, там описана целая "эпидемия" одержимости в монастыре урсулинок в 1602 по-моему году, вовлечено было несколько монахинь и жительницы окрестных деревень.Итог-все дело было в неразделенной любви к настоятелю и ревности +еще церковные конкуренты постарались сместить настоятеля.
Вы,кстати,заметили, что среди мужчин кликуш почти нет ?
Все нуждаются в психиатрическом лечении.

Мышулька

Посмотрела- в 1610г. в Провансе и в 1631 в Лудене.И все- сплошные урсулинки.Показательное явление в отношении монастырей и монахинь.Как правильно Лютер написал- совершенно противоестественное явление.

Мышулька

а я все копаю эту тему... никак не могу остановиться
Смотрела на ру тьюбе ролики про одержимость, экзорцистов и т.д.
заодно и статьи на тему психиатрии пролопатила.
Выгодно раздувать "эпидемию одержимости".Во-первых отвлекает от насущных проблем-экономика, политика, дети не учатся, з.п. не платят, а во-вторых, это ж какая перспектива радужная открывается- сколько поля деятельности для изгнания нечистых духов.И бизнесс неплохой.
посмотрела запись с Аннелизе Михель и записи с изгнанием нашими православными священниками.
наши больше похожи на плохой спектакль.Да и западные не лучше.

Мышулька

Еще мысль-если отвергнуть доктрину об одержимости, то можно по логике вообще придти к отрицанию Бога,
ангелов и вообще духовного мира.Но мне оч. понравилось чье-то высказывание о том,что Дьявол- отец лжи,поэтому он не будет действовать настолько прямолинейно- кусаться,плеваться,устраивать припадки.
Скорее он сеет свои семена тайно,а всходы- зависть,ненависть прорастают потихоньку. Глядишь, а человек уже совсем другой- его или власть испортила,или деньги, карьера, гламур...
Вот в этом контексте и проявляется настоящая одержимость. Я знаю людей, кот. свою жизнь и здоровье положили на алтарь карьеры и успеха.

Константин Карпов

Мышулька

Да как её отвергнешь, когда в Писании так много весьма красноречивых мест об одержимости. Только вот Христос не вселял ни в кого бесов, а наоборот изгонял их. Хотя вру, один прецедент был.


Нет, одержимость (опять же по Писанию) это вполне конкретное явление. А то что Вы описали - это нормальное (в статистическом смысле) состояние ветхого человека - жить для себя. В этом смысле стяжатели "Св.Духа" ничем не лучше.