Solus Christus

Mykola Danylov

Вкотре пересвідчився, що, на жаль, серед євангеликів поширені неточно-побутові уявлення про індульгенції, які нібито й стали приводом для історичної Реформації. Узагальнити такі уявлення можна двома виразами: "купівля спасіння за гроші" та "прощення гріхів за плату". І хоча теорія і практика індульгенцій направду є невизначеною щодо часу свого постання і вкрай сумнівною та недоказовою з огляду на Слово Боже, використання протестантами формально невірних уявлень про них лише шкодить апології Євангелії, викликаючи кепкування з боку вірян КЦ (навіть якщо вираз "купівля спасіння" за своєю суттю вірно відображав порочність тогочасного кліру).

Пропоную тут (за посиланням) свій переклад нарису католицького апологета, американця Джеймса Екіна "Міфи про індульгенції". Сам п. Екін є наверненим з реформатів, тому, незважаючи на "католицьку заангажованість", його роботи для лютеран, як на мене, вкрай цінні саме розвінчуванням недолугих уявлень про католицизм, аби нам будувати захист свого віровчення на правдивих засадах.

Текст тут: http://danylov.blogs...0/blog-post_24.html

Andreas

Для католических апологетов в этом вопросе характерно ссылаться на Тридентский собор и пап Контрреформации, когда католическое вероучение под непосредственным влиянием Реформации было не то что подчищено и подретушировано, а просто сформулировано в окончательной более-менее респектабельной форме. И теперь после такой подмены можно делать большие глаза: "Да как вы могли такое о нас подумать?"

Mykola Danylov

Ну, в общем-то, да. Я как раз сейчас со второй попытки (через 2 года) пробую осилить "Лютера" И. Гобри.

Но, с другой стороны, и среди протестантов ходят зачастую "диковатые" представления о католичестве, а это вредит евангелизациолнной "работе" с католиками, очень вредит, - и выставляет нас в неприглядном свете.

пастор Дмитрий Зенченко

Это верно. Но приведенная статья в этом вряд ли поможет - ее стоило бы назвать "Современные мифы об индульгенциях".

П. 7 насмешил до слез:



Да, за квитанции об индульгенциях не платили. За них просто в обязательном порядке и вполне "прямо" вносили денежные пожертвования, в соответствии с существовавшими прейскурантами (даровые индульгенции были редкими) Непонятно, с чем еще еп. Николай Кузанский воевал, если вопрос о продаже индульгенций можно свести к "благотворительным индульгенциям" времен Лютера...

В отмене денежных пожертвований в обмен на индульгенции есть какая-то непоследовательность. Если уж благодать Божия, по учению об индульгенциях, должна быть обусловлена благим поступком, то почему таким благим поступком не может быть денежное пожертвование?

Mykola Danylov

Пункт 7... Да вот, приходится сталкиваться с недоразумениями даже в нашей приходской жизни, потому и реагирую по мере скромных сил... Просто когда даже на праздновании Дня Реформации фрагмент из нашей постановки представляет монаха, выкрикивающего: "Покупайте индульгенции!" - то невольно хочется еще раз перечитать "Католическую энциклопедию".

Но еще бОльшие недоразумения возникают с пунктами 1 и 3. Это просто наш бич какой-то. Индульгенция = "грамота об отпущении грехов". Ну, надо ж уважать интеллект оппонента, не приписывать ему всякие глупости и полемизировать корректно и по форме, даже если по сути он и так неправ.

Mykola Danylov

Да, оказывается во времена Кузанца даже духовные лица смешивали (нарочно или по неведеию) понятия "вина" и "долг" (т.е. "прощение грехов" и "наказаник за грехи"), соответвенно, взимая плату-пожертвование и за то, и за другое.

Так что, действительно, "мифы" больше современные. Но, к сожалению, имеющие место.

Andreas

[В память защитника христианской веры Густава Адольфа Шведского, погибшего в этот день в сражении с католиками при Лютцене (1632 г.)]
Мифы мифами, но факт остается фактом: католическая церквоь даже доныне анафематствует любого, кто скажет, что:
1) индульгенции бесполезны;
2) не во власти церкви из давать (см. окончание XXV сессии Тридентского собора).
Относительно первого пункта интересно заметить, что индульгенция требует от получающего ее пребывания в состоянии благодати. Но поскольку VI сессия того же собора постановила (в IX главе) невозможность для кого-либо утверждать свое пребывание в состоянии благодати, получается, чтобы не попасть под одну из двух анафем, что нужно утверждать нечто вроде: "Индульгенции для меня небесполезны, если я пребываю в состоянии благодати".
Не только Христос у католиков - возможный (в личном плане) спаситель, но и индульгенции у них - тоже только возможные

Албанский

Andreas



А что? - хороший маркетинговый ход.