|
|
Савонарола
Профиль
|
Тема: Пасха біблійна і традиційна Отправлено 29.03.2010 в 23:49
Великодні свята особливим чином відрізняються серед всіх інших традицій та звичаїв нашого народу. Саме в цей час замість звичного привітання "Добрий день" всюди чути "Христос воскрес!" та відповідь "Воістину воскрес!". Великодні дійства, які є традиційними в нашій культурі, загалом відомі, тому пропоную зупинитися на біблійному значенні свята Пасхи, щоб перевірити відповідність традиційного святкування з Святим Письмом.
У Святому Письмі слово "Пасха" вперше зустрічається в Вихід 12:11. В перекладі з гебрейської "Pesach" - "перескочення". В контексті це означало, що Ангол Господній, знищуючи первенців в Єгипті, обминав, або ж "перескакував" єврейські доми, в яких одвірки були змащені кров'ю пасхального ягнятка. З тих пір щорічно чотирнадцятого нісана в кожній єврейській сім'ї готували запечене ягня на згадку про милість Божу до них. Так святкували Пасху в часи Старого Завіту. Старозавітні пасхальні ягнята, як і інші тварини, яких приносили в жертву, слугували прообразом справжнього Викупителя, Який поніс покарання за наші гріхи на Голгофському хресті. В 1Кор. 5:7 написано: "Наша Пасха, Христос, за нас у жертву принесений".
Виникає логічне питання - якщо євреї заради спасіння від згуби в ту далеку ніч споживали запечене ягня і змащували кров'ю одвірки, то як нам сьогодні стати причасниками спасіння від наших гріхів? Відповідь є. Пасха Нового Завіту - це Вечеря Господня, під час якої ми споживаємо хліб і вино, які є символами Тіла і крові нашого Господа Ісуса Христа. В Євангелії від Іоанна 6:53,54 написано: "І сказав їм Ісус: "Поправді, поправді кажу вам: Якщо ви споживати не будете тіла Сина Людського, й пити не будете крові Його, то в собі ви не будете мати життя. Хто тіло Моє споживає, та кров Мою п'є, той має вічне життя, - і того воскрешу Я останнього дня".
Першу новозавітню Пасху Ісус споживав з Своїми учнями під час Таємної Вечері. Пізніше апостол Павло в 1Кор. 11:23-26 описує сам обряд християнської Пасхи: "Бо прийняв я від Господа, що й вам передав, що Господь Ісус ночі тієї, як виданий був, взяв хліб, подяку віддав, переломив і сказав: "Прийміть, споживайте, це тіло Моє, що за вас ламається. Це робіть на спомин про Мене!"
Так само і чашу взяв Він по Вечері й сказав: "Ця чаша - Новий Заповіт у Моїй крові. Це робіть, коли тільки будете пити, на спомин про Мене!" Бо кожного разу, як будете їсти цей хліб та чашу цю пити, - смерть Господню звіщаєте, аж доки Він прийде." Згадуючи події Таємної Вечері варто зазначити, що Христос спочатку спожив з учнями старозавітню Пасху - запечене ягня, і після цього запровадив новозавітню - хліб і вино. Беручи до уваги той факт, що під час святкування Пасхи у євреїв вдома сім днів не мало бути нічого квашеного ("Першого місяця, чотирнадцятого дня місяця будете їсти опрісноки аж до вечора дня двадцять першого того ж місяця. Сім день квашене не буде знаходитися в ваших домах, бо кожен, хто їстиме квашене, то буде витята душа та з Ізраїльської громади, чи то серед приходьків, чи то тих, хто народився у краї. Жодного квашеного не будете їсти в усіх ваших оселях, будете їсти опрісноки!" Вихід 12:18-20), Господь з учнями споживав хліб без дріжджів та вино, яке ще не зазнало бродіння, тобто чистий виноградний сік, що є символами безгрішного тіла і крові Ісуса Христа. Таку Пасху запровадив Господь, і таким чином святкують її християни.
Як бачимо, у Святому Письмі досить докладно описано святкування новозавітньої Пасхи, але немає жодної згадки про паску, писанки - головні атрибути традиційного святкування. Звідки ж це тоді в християнстві? Пропоную звернутись до історії. Однією з давніх язичницьких релігій, що справили великий вплив на формування релігійних поглядів жителів Київської Русі, був культ Тенгрі. Він був поширений у степових народів - тюрків, гунів, монголів. Останні протягом 250 років (з 1236 до 1480 рр..) панували над Київською Руссю, повпливавши на її звичаї. І ось "... великим святом у тенгріан вважався прихід весни. А за традицією, корені якої йдуть в Індію, воно відзначалося 25 березня. Відомо, що до цього дня тенгріани пекли паски. Паска уособлювала чоловіче начало. В Індії та в багатьох інших країнах його символом був фалос. Тенгріанскій пасці надавалася відповідна форма, поряд клали два пофарбованих яйця. У цьому вже простежується зв'язок з фалічними землеробськими культами Індії, але настільки ж очевидний зв'язок цього звичаю і з великодними традиціями християнства. Тільки тенгріанські звичаї давніші" [Релігії світу. В 2 т. Енциклопедія. М.: Аванта +, 1996. Т. 1. С. 217]. Ця інформація спонукає замислитись над доцільністю освячення в Церкві явно язичницьких символів? Чи вказують ці символи – паска, покрита білою глазур'ю, з яєчками – на викуплення в Ісусі Христі? Чи таку Пасху залишив нам Господь? Чи правильно буде перед Богом святити те, що святили язичницькі народи в міру своєї розбещеності? Відповідь за вами.
(Цитировать)
|
|
|
admin
|
Тема: Re: Пасха библейская и традиционная Отправлено 30.03.2010 в 08:47
Перевод предыдущего сообщения на русский язык (осуществлённый с помощью http://translate.google.ru/): Пасхальные праздники особым образом отличаются среди всех других традиций и обычаев нашего народа. Именно в это время вместо привычного приветствия "Добрый день" везде слышать "Христос воскресе!" и ответ "Воистину воскресе!" Пасхальные действа, которые являются традиционными в нашей культуре, в целом известны, поэтому предлагаю остановиться на библейском значении праздника Пасхи, чтобы проверить соответствие традиционного празднования со Святым Писанием.
В Священном Писании слово "Пасха" впервые встречается в Выход 12:11. В переводе с еврейски "Pesach" - "перескочення". В контексте это означало, что Ангел Господень, уничтожая первенцев в Египте, обходил, или "перескакивал" еврейские дома, в которых косяки были смазаны кровью пасхального ягненка. С тех пор ежегодно четырнадцатого нисана в каждой еврейской семье готовили запеченное ягненка в память о милости Божьей к ним. Так праздновали Пасху во времена Ветхого Завета. Ветхозаветные пасхальные ягнята, как и другие животные, которых приносили в жертву, служили прообразом настоящего Искупителя, Который понес наказание за наши грехи на Голгофский крест. В 1Кор. 5:7 написано: "Наша Пасха - Христос за нас в жертву".
Возникает логичный вопрос - если евреи ради спасения от гибели в ту далекую ночь ели запеченное ягненка и смазывали кровью косяки, то как нам сегодня стать причастниками спасение от наших грехов? Ответ есть. Пасха Нового Завета - это Вечеря Господня, во время которой мы потребляем хлеб и вино, которые являются символами Тела и крови Господа нашего Иисуса Христа. В Евангелии от Иоанна 6:53,54 написано: "Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить не будете Крови Его, то в себе вы не будете иметь жизнь. Ядущий Мою Плоть и пьет Мою Кровь, имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день ".
Первую новозаветную Пасху Иисус ел с учениками во время Тайной Вечери. Позже апостол Павел в 1Кор. 11:23-26 описывает сам обряд христианской Пасхи: "Ибо я от Самого Господа, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломается. Сие творите в Мое воспоминание "
Так же и чашу после вечери, и сказал: "Эта чаша есть Новый Завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание" Всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, - смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. "Вспоминая события Тайной Вечери стоит отметить, что Христос сначала употребил с учениками ветхозаветной - запеченное ягненок, и после этого ввел новозаветные - хлеб и вино. Принимая во внимание тот факт, что во время празднования Пасхи у евреев дома семь дней не должно быть ничего квасного ("первый месяц, в четырнадцатый день месяца ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца семь дней закваски будет в домах ваших, ибо кто будет есть квасное, то истребится душа та из общества Израилевых ли пришлец ли тех, кто родился в крае. Ничего квасного не ешьте во всех жилищах ваших, ешьте пресный хлеб "Выход 12:18-20), Господь с учениками ел хлеб без дрожжей и вино, которое еще не подверглось брожения, то есть чистый виноградный сок, являются символами безгрешного тела и крови Иисуса Христа. Такую пасху ввел Господь, и таким образом празднуют ее христиане.
Как видим, в Священном Писании достаточно подробно описаны празднования новозаветной Пасхи, но нет никакого упоминания о пасху, писанки - главные атрибуты традиционного празднования. Откуда же это тогда в христианстве? Предлагаю обратиться к истории. Одной из давних языческих религий, оказавших большое влияние на формирование религиозных взглядов жителей Киевской Руси, был культ Тенгри. Он был распространен в степных народов - тюрков, гуннов, монголов. Последние в течение 250 лет (с 1236 до 1480 гг ..) господствовали над Киевской Русью, повпливавшы на ее обычаи. И вот ... большим праздником в тенгриан считался приход весны, а по традиции, корни которой уходят в Индию, оно отмечалось 25 марта. Известно, что до этого дня тенгрианы пекли куличи. Пасха олицетворяла мужское начало. В Индии и многих других странах его символом был фаллос. Тенгрианский пасхе предоставлялась соответствующая форма, рядом клали два окрашенных яйца В этом уже прослеживается связь с фаллическим земледельческими культами Индии, но столь же очевидна связь этого обычая и с пасхальными традициями христианства. Только тенгрианськи обычаи старые [Религии мира. В 2 т. Энциклопедия. М.: Аванта +, 1996. Т. 1. С. 217]. Эта информация побуждает задуматься над целесообразностью освящения в Церкви явно языческих символов? Или указывают эти символы - кулич, покрытая белой глазурью, с яичками - на искупление в Иисусе Христе? Или такую Пасху оставив нам Господь? Правильно будет перед Богом святить то, что святили языческие народы в меру своей распущенности? Ответ за вами.
(Цитировать)
|
|
|
Мышулька
Профиль
|
Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна Отправлено 30.03.2010 в 20:05
Не надо "лохматить бабушку". Вы предлагаете вытравить из народного сознания символику Пасхального праздника? Зачем? Если кому-то скажете, что творожная пасха,яйца и кулич- это фаллическая символика- могут же просто в тыкву дать... А яйцо - это символ мироздания, начало начал. Вы начитались Фрейда?
(Цитировать)
|
|
|
Савонарола
Профиль
|
Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна Отправлено 31.03.2010 в 00:19
Так что является новозаветней Пасхой согласно Священного Писания - хлеб и вино или паска (кулич) и крашанки? Какую Пасху оставил нам Господь?
(Цитировать)
|
|
|
Константин Карпов
Профиль
|
Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна Отправлено 31.03.2010 в 08:48
Буду теперь только в красный цвет яйца красить.
(Цитировать)
|
|
|
Andreas
Профиль
|
Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна Отправлено 02.04.2010 в 08:46
Батько яйця став варити і фарбувати два вечори поспіль, напустив задухи, і я в результаті кілька простиг. Ненавиджу "фалічні символи"!
(Цитировать)
|
|
|
Мышулька
Профиль
|
Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна Отправлено 07.04.2010 в 15:56
Я так понимаю, что Вы хотите видеть некое "истинное христианство", в чистом виде. Но его не было (может, только в 1в.), нет и не будет,т.к. в каждой стране христианство вбирает в себя культурный опыт народа и опыт предыдущей религии (если она была на данной территории). Хорошо это или плохо- другой вопрос, но это факт.И создать "чистую " религию,заменив полностью обрядность,символику и проч. мне представляется чем-то из области фантастики. Это даже православию полностью на территории Руси не удалось (хотя язычество старательно уничтожалось) за 1000 с лишним лет. Так что я ЗА крашеные яйца, кулич и пасху.
(Цитировать)
|
|
|
Мышулька
Профиль
|
Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна Отправлено 07.04.2010 в 15:57
Вы можете ответ по-русски писать?Я не понимаю на мове.
(Цитировать)
|
|
|
admin
|
Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна Отправлено 07.04.2010 в 16:55
МышулькаВы можете ответ по-русски писать?Я не понимаю на мове. Тут у нас было дело и по польски писали. Перевести можно здесь: http://translate.google.ru/#
(Цитировать)
|
|
|
Константин Карпов
Профиль
|
Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна Отправлено 08.04.2010 в 14:24
МышулькаЭто даже православию полностью на территории Руси не удалось... На самом деле православие не так страшно изнутри как кажется снаружи. Я знаю, что некоторые православные священники весьма скептически относятся к традиции святить яйца и куличи на Пасху. Слышал, как между собой они называют людей, которые только раз в году в храм приходят посвятить яйца - "яйценосцы".
(Цитировать)
|
|
|
Мышулька
Профиль
|
Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна Отправлено 08.04.2010 в 14:57
Долго смеялась!!! Нет правда. Вот что мне в Вас,Константин, нравится, так это юмор. А я, вот, в силу своих "еретических" убеждений, яйца не святила, а слопала дома с семьей... Вопрос, как относиться, опять же.Если яйца и кулич освятить- единственное, ради чего в храм приходят- тогда лучше не ходить. А мне это нравится, как атрибут праздника- как елка на Новый Год...
(Цитировать)
|
|
|
Савонарола
Профиль
|
Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна Отправлено 19.04.2010 в 11:47
(Цитировать)
|
|
|
Мышулька
Профиль
|
Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна Отправлено 19.04.2010 в 16:42
Я смотрю, Вы все никак не успокоитесь с Тенгри... Насчет тенгрианского культа на Руси- это бред.Если его кто и исповедовал, то очень узкая прослойка населения. У автора Мурата Аджи, например, можно вообще прочитать о том, что население Руси,включая царя Ивана 4 Грозного(внук Софьи Палеолог- византийской принцессы!!), исповедовало тюркскую веру. И молились по-тюркски, и язык наш произошел от тюркского и т.д., и т. п. Великотюркский шовинизм такой. Мы сдуру купили такую книгу. Потом долго плевались... А обычай красить яйца по преданию появился тогда, когда Мария Магдалина пришла к императору Тиверию с проповедью о Воскресении Христа и поднесла ему в подарок куриное яйцо.Император возразил, что этого не может быть также, как это яйцо никогда не покраснеет. И яйцо покраснело... Посмотрите статью в Википедии "Обычай красить яйца на Пасху". Там вообще много версий по этому поводу. И языческий божок Тенгри тут ни при чем. Скажете, истории с Марией и императором не было? А что вообще тогда было?Может и Распятия не было?
(Цитировать)
|
|
|
Andreas
Профиль
|
Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна Отправлено 22.04.2010 в 08:42
Скажете, истории с Марией и императором не было? А что вообще тогда было?Может и Распятия не было? Как же можно уравнивать веру во всякие легенды о святых и веру в смерть и воскресение Иисуса Христа? Первая для нашего спасения никакого значения (кроме зачастую отрицательного), а вторая для нашего спасения критична: "...а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша" (1Кор.15:14). Я бы сказал, это такое типично православно-византийское лукавство: сначала Христос "уравнивается в правах" с Марией Магдалиной и Матроной Московской (в том же, кстати, Кальвин упрекал и католиков, что Христос у них превращается в одного из святых), а потом оказывается, что Он все-таки "равнее": "Ах, вы не верите, что Матрона подучила Сталина в 1941 г. обнести Москву иконой Казанской Божьей Матери? Вы, наверное, вообще безбожник..."
(Цитировать)
|
|
|
Константин Карпов
Профиль
|
Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна Отправлено 22.04.2010 в 10:43
МышулькаИ яйцо покраснело... "Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники!" На самом деле подобные небылицы скорее способны подорвать настоящую веру, чем укрепить её. Но вот представьте, способен ли хоть кто-нибудь натурально жизнь отдать (натурально!) за то, что у Тиверия тогда действительно покраснело яйцо? Не думаю.
(Цитировать)
|
|
|
Мышулька
Профиль
|
Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна Отправлено 23.04.2010 в 14:00
Ссылочка: http://www.zavet.ru/pascha03.htmЯ не о Матроне веду речь. Все лубочные истории со святыми- выдумка- согласна.С Марией Магдалиной тоже,возможно,неудачный пример. Но яйцо-очень древний символ.Он был до христианства, будет и после него.Поэтому логично, что яйцо стало символом Воскресения. Древние христиане вообще обозначали себя рыбкой.И при раскопках в катакомбах на стенах были изображены рыбы. Христианство вообще очень символично. Крест появился позднее, а сначала были рыбки.
(Цитировать)
|
|
|
Константин Карпов
Профиль
|
Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна Отправлено 26.04.2010 в 11:03
Мышулька... а сначала были рыбки. Сначала всё-таки был Крест. А потом рыбки, а потом крестики. Наверное понятно почему были рыбки, - крест был тогда ещё орудием казни, - представьте как сегодня револьвер например.
(Цитировать)
|
|
| |