Solus Christus

Савонарола





Профиль

Тема: Пасха біблійна і традиційна

Отправлено 29.03.2010 в 23:49


Великодні свята особливим чином відрізняються серед всіх інших традицій та звичаїв нашого народу. Саме в цей час замість звичного привітання "Добрий день" всюди чути "Христос воскрес!" та відповідь "Воістину воскрес!". Великодні дійства, які є традиційними в нашій культурі, загалом відомі, тому пропоную зупинитися на біблійному значенні свята Пасхи, щоб перевірити відповідність традиційного святкування з Святим Письмом.

У Святому Письмі слово "Пасха" вперше зустрічається в Вихід 12:11. В перекладі з гебрейської "Pesach" - "перескочення". В контексті це означало, що Ангол Господній, знищуючи первенців в Єгипті, обминав, або ж "перескакував" єврейські доми, в яких одвірки були змащені кров'ю пасхального ягнятка. З тих пір щорічно чотирнадцятого нісана в кожній єврейській сім'ї готували запечене ягня на згадку про милість Божу до них. Так святкували Пасху в часи Старого Завіту. Старозавітні пасхальні ягнята, як і інші тварини, яких приносили в жертву, слугували прообразом справжнього Викупителя, Який поніс покарання за наші гріхи на Голгофському хресті. В 1Кор. 5:7 написано: "Наша Пасха, Христос, за нас у жертву принесений".

Виникає логічне питання - якщо євреї заради спасіння від згуби в ту далеку ніч споживали запечене ягня і змащували кров'ю одвірки, то як нам сьогодні стати причасниками спасіння від наших гріхів? Відповідь є. Пасха Нового Завіту - це Вечеря Господня, під час якої ми споживаємо хліб і вино, які є символами Тіла і крові нашого Господа Ісуса Христа. В Євангелії від Іоанна 6:53,54 написано: "І сказав їм Ісус: "Поправді, поправді кажу вам: Якщо ви споживати не будете тіла Сина Людського, й пити не будете крові Його, то в собі ви не будете мати життя. Хто тіло Моє споживає, та кров Мою п'є, той має вічне життя, - і того воскрешу Я останнього дня".

Першу новозавітню Пасху Ісус споживав з Своїми учнями під час Таємної Вечері. Пізніше апостол Павло в 1Кор. 11:23-26 описує сам обряд християнської Пасхи: "Бо прийняв я від Господа, що й вам передав, що Господь Ісус ночі тієї, як виданий був, взяв хліб, подяку віддав, переломив і сказав: "Прийміть, споживайте, це тіло Моє, що за вас ламається. Це робіть на спомин про Мене!"

Так само і чашу взяв Він по Вечері й сказав: "Ця чаша - Новий Заповіт у Моїй крові. Це робіть, коли тільки будете пити, на спомин про Мене!" Бо кожного разу, як будете їсти цей хліб та чашу цю пити, - смерть Господню звіщаєте, аж доки Він прийде." Згадуючи події Таємної Вечері варто зазначити, що Христос спочатку спожив з учнями старозавітню Пасху - запечене ягня, і після цього запровадив новозавітню - хліб і вино. Беручи до уваги той факт, що під час святкування Пасхи у євреїв вдома сім днів не мало бути нічого квашеного ("Першого місяця, чотирнадцятого дня місяця будете їсти опрісноки аж до вечора дня двадцять першого того ж місяця. Сім день квашене не буде знаходитися в ваших домах, бо кожен, хто їстиме квашене, то буде витята душа та з Ізраїльської громади, чи то серед приходьків, чи то тих, хто народився у краї. Жодного квашеного не будете їсти в усіх ваших оселях, будете їсти опрісноки!" Вихід 12:18-20), Господь з учнями споживав хліб без дріжджів та вино, яке ще не зазнало бродіння, тобто чистий виноградний сік, що є символами безгрішного тіла і крові Ісуса Христа. Таку Пасху запровадив Господь, і таким чином святкують її християни.

Як бачимо, у Святому Письмі досить докладно описано святкування новозавітньої Пасхи, але немає жодної згадки про паску, писанки - головні атрибути традиційного святкування. Звідки ж це тоді в християнстві? Пропоную звернутись до історії. Однією з давніх язичницьких релігій, що справили великий вплив на формування релігійних поглядів жителів Київської Русі, був культ Тенгрі. Він був поширений у степових народів - тюрків, гунів, монголів. Останні протягом 250 років (з 1236 до 1480 рр..) панували над Київською Руссю, повпливавши на її звичаї. І ось "... великим святом у тенгріан вважався прихід весни. А за традицією, корені якої йдуть в Індію, воно відзначалося 25 березня. Відомо, що до цього дня тенгріани пекли паски. Паска уособлювала чоловіче начало. В Індії та в багатьох інших країнах його символом був фалос. Тенгріанскій пасці надавалася відповідна форма, поряд клали два пофарбованих яйця. У цьому вже простежується зв'язок з фалічними землеробськими культами Індії, але настільки ж очевидний зв'язок цього звичаю і з великодними традиціями християнства. Тільки тенгріанські звичаї давніші" [Релігії світу. В 2 т. Енциклопедія. М.: Аванта +, 1996. Т. 1. С. 217]. Ця інформація спонукає замислитись над доцільністю освячення в Церкві явно язичницьких символів? Чи вказують ці символи – паска, покрита білою глазур'ю, з яєчками – на викуплення в Ісусі Христі? Чи таку Пасху залишив нам Господь? Чи правильно буде перед Богом святити те, що святили язичницькі народи в міру своєї розбещеності? Відповідь за вами.



(Цитировать)
admin



Тема: Re: Пасха библейская и традиционная

Отправлено 30.03.2010 в 08:47


Перевод предыдущего сообщения на русский язык (осуществлённый с помощью http://translate.google.ru/):
Пасхальные праздники особым образом отличаются среди всех других традиций и обычаев нашего народа. Именно в это время вместо привычного приветствия "Добрый день" везде слышать "Христос воскресе!" и ответ "Воистину воскресе!" Пасхальные действа, которые являются традиционными в нашей культуре, в целом известны, поэтому предлагаю остановиться на библейском значении праздника Пасхи, чтобы проверить соответствие традиционного празднования со Святым Писанием.

В Священном Писании слово "Пасха" впервые встречается в Выход 12:11. В переводе с еврейски "Pesach" - "перескочення". В контексте это означало, что Ангел Господень, уничтожая первенцев в Египте, обходил, или "перескакивал" еврейские дома, в которых косяки были смазаны кровью пасхального ягненка. С тех пор ежегодно четырнадцатого нисана в каждой еврейской семье готовили запеченное ягненка в память о милости Божьей к ним. Так праздновали Пасху во времена Ветхого Завета. Ветхозаветные пасхальные ягнята, как и другие животные, которых приносили в жертву, служили прообразом настоящего Искупителя, Который понес наказание за наши грехи на Голгофский крест. В 1Кор. 5:7 написано: "Наша Пасха - Христос за нас в жертву".

Возникает логичный вопрос - если евреи ради спасения от гибели в ту далекую ночь ели запеченное ягненка и смазывали кровью косяки, то как нам сегодня стать причастниками спасение от наших грехов? Ответ есть. Пасха Нового Завета - это Вечеря Господня, во время которой мы потребляем хлеб и вино, которые являются символами Тела и крови Господа нашего Иисуса Христа. В Евангелии от Иоанна 6:53,54 написано: "Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить не будете Крови Его, то в себе вы не будете иметь жизнь. Ядущий Мою Плоть и пьет Мою Кровь, имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день ".

Первую новозаветную Пасху Иисус ел с учениками во время Тайной Вечери. Позже апостол Павел в 1Кор. 11:23-26 описывает сам обряд христианской Пасхи: "Ибо я от Самого Господа, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломается. Сие творите в Мое воспоминание "

Так же и чашу после вечери, и сказал: "Эта чаша есть Новый Завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание" Всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, - смерть Господню возвещаете, доколе Он придет. "Вспоминая события Тайной Вечери стоит отметить, что Христос сначала употребил с учениками ветхозаветной - запеченное ягненок, и после этого ввел новозаветные - хлеб и вино. Принимая во внимание тот факт, что во время празднования Пасхи у евреев дома семь дней не должно быть ничего квасного ("первый месяц, в четырнадцатый день месяца ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца семь дней закваски будет в домах ваших, ибо кто будет есть квасное, то истребится душа та из общества Израилевых ли пришлец ли тех, кто родился в крае. Ничего квасного не ешьте во всех жилищах ваших, ешьте пресный хлеб "Выход 12:18-20), Господь с учениками ел хлеб без дрожжей и вино, которое еще не подверглось брожения, то есть чистый виноградный сок, являются символами безгрешного тела и крови Иисуса Христа. Такую пасху ввел Господь, и таким образом празднуют ее христиане.

Как видим, в Священном Писании достаточно подробно описаны празднования новозаветной Пасхи, но нет никакого упоминания о пасху, писанки - главные атрибуты традиционного празднования. Откуда же это тогда в христианстве? Предлагаю обратиться к истории. Одной из давних языческих религий, оказавших большое влияние на формирование религиозных взглядов жителей Киевской Руси, был культ Тенгри. Он был распространен в степных народов - тюрков, гуннов, монголов. Последние в течение 250 лет (с 1236 до 1480 гг ..) господствовали над Киевской Русью, повпливавшы на ее обычаи. И вот ... большим праздником в тенгриан считался приход весны, а по традиции, корни которой уходят в Индию, оно отмечалось 25 марта. Известно, что до этого дня тенгрианы пекли куличи. Пасха олицетворяла мужское начало. В Индии и многих других странах его символом был фаллос. Тенгрианский пасхе предоставлялась соответствующая форма, рядом клали два окрашенных яйца В этом уже прослеживается связь с фаллическим земледельческими культами Индии, но столь же очевидна связь этого обычая и с пасхальными традициями христианства. Только тенгрианськи обычаи старые [Религии мира. В 2 т. Энциклопедия. М.: Аванта +, 1996. Т. 1. С. 217]. Эта информация побуждает задуматься над целесообразностью освящения в Церкви явно языческих символов? Или указывают эти символы - кулич, покрытая белой глазурью, с яичками - на искупление в Иисусе Христе? Или такую Пасху оставив нам Господь? Правильно будет перед Богом святить то, что святили языческие народы в меру своей распущенности? Ответ за вами.



(Цитировать)
Мышулька





Профиль

Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна

Отправлено 30.03.2010 в 20:05


Не надо "лохматить бабушку".
Вы предлагаете вытравить из народного сознания символику Пасхального праздника? Зачем?
Если кому-то скажете, что творожная пасха,яйца и кулич- это фаллическая символика- могут же просто в тыкву дать...

А яйцо - это символ мироздания, начало начал. Вы начитались Фрейда?


(Цитировать)
Савонарола





Профиль

Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна

Отправлено 31.03.2010 в 00:19


Так что является новозаветней Пасхой согласно Священного Писания - хлеб и вино или паска (кулич) и крашанки? Какую Пасху оставил нам Господь?


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна

Отправлено 31.03.2010 в 08:48


Буду теперь только в красный цвет яйца красить.


(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна

Отправлено 02.04.2010 в 08:46


Батько яйця став варити і фарбувати два вечори поспіль, напустив задухи, і я в результаті кілька простиг. Ненавиджу "фалічні символи"!


(Цитировать)
Мышулька





Профиль

Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна

Отправлено 07.04.2010 в 15:56


Я так понимаю, что Вы хотите видеть некое "истинное христианство", в чистом виде. Но его не было (может, только в 1в.), нет и не будет,т.к. в каждой стране христианство вбирает в себя культурный опыт народа и опыт предыдущей религии (если она была на данной территории). Хорошо это или плохо- другой вопрос, но это факт.И создать "чистую " религию,заменив полностью обрядность,символику и проч. мне представляется чем-то из области фантастики.
Это даже православию полностью на территории Руси не удалось (хотя язычество старательно уничтожалось) за
1000 с лишним лет.
Так что я ЗА крашеные яйца, кулич и пасху.


(Цитировать)
Мышулька





Профиль

Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна

Отправлено 07.04.2010 в 15:57


Вы можете ответ по-русски писать?Я не понимаю на мове.


(Цитировать)
admin



Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна

Отправлено 07.04.2010 в 16:55


Мышулька
Вы можете ответ по-русски писать?Я не понимаю на мове.



Тут у нас было дело и по польски писали. Перевести можно здесь: http://translate.google.ru/#


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна

Отправлено 08.04.2010 в 14:24


Мышулька
Это даже православию полностью на территории Руси не удалось...


На самом деле православие не так страшно изнутри как кажется снаружи. Я знаю, что некоторые православные священники весьма скептически относятся к традиции святить яйца и куличи на Пасху. Слышал, как между собой они называют людей, которые только раз в году в храм приходят посвятить яйца - "яйценосцы".


(Цитировать)
Мышулька





Профиль

Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна

Отправлено 08.04.2010 в 14:57


Долго смеялась!!! Нет правда. Вот что мне в Вас,Константин, нравится, так это юмор.
А я, вот, в силу своих "еретических" убеждений, яйца не святила, а слопала дома с семьей...
Вопрос, как относиться, опять же.Если яйца и кулич освятить- единственное, ради чего в храм приходят- тогда лучше не ходить. А мне это нравится, как атрибут праздника- как елка на Новый Год...


(Цитировать)
Савонарола





Профиль

Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна

Отправлено 19.04.2010 в 11:47


В сети есть этот материал на русском под названием "Пасха Нового Завета - хлеб и вино или кулич с крашанками?"

http://news.invictor...org/issue28270.html


(Цитировать)
Мышулька





Профиль

Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна

Отправлено 19.04.2010 в 16:42


Я смотрю, Вы все никак не успокоитесь с Тенгри... Насчет тенгрианского культа на Руси- это бред.Если его кто и исповедовал, то очень узкая прослойка населения. У автора Мурата Аджи, например, можно вообще прочитать о том, что население Руси,включая царя Ивана 4 Грозного(внук Софьи Палеолог- византийской принцессы!!), исповедовало тюркскую веру. И молились по-тюркски, и язык наш произошел от тюркского и т.д., и т. п. Великотюркский шовинизм такой. Мы сдуру купили такую книгу. Потом долго плевались...
А обычай красить яйца по преданию появился тогда, когда Мария Магдалина пришла к императору Тиверию с проповедью о Воскресении Христа и поднесла ему в подарок куриное яйцо.Император возразил, что этого не может быть также, как это яйцо никогда не покраснеет. И яйцо покраснело...
Посмотрите статью в Википедии "Обычай красить яйца на Пасху". Там вообще много версий по этому поводу. И языческий божок Тенгри тут ни при чем.
Скажете, истории с Марией и императором не было? А что вообще тогда было?Может и Распятия не было?


(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна

Отправлено 22.04.2010 в 08:42


Скажете, истории с Марией и императором не было? А что вообще тогда было?Может и Распятия не было?




Как же можно уравнивать веру во всякие легенды о святых и веру в смерть и воскресение Иисуса Христа? Первая для нашего спасения никакого значения (кроме зачастую отрицательного), а вторая для нашего спасения критична: "...а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша" (1Кор.15:14).

Я бы сказал, это такое типично православно-византийское лукавство: сначала Христос "уравнивается в правах" с Марией Магдалиной и Матроной Московской (в том же, кстати, Кальвин упрекал и католиков, что Христос у них превращается в одного из святых), а потом оказывается, что Он все-таки "равнее": "Ах, вы не верите, что Матрона подучила Сталина в 1941 г. обнести Москву иконой Казанской Божьей Матери? Вы, наверное, вообще безбожник..."


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна

Отправлено 22.04.2010 в 10:43


Мышулька
И яйцо покраснело...



"Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники!"
На самом деле подобные небылицы скорее способны подорвать настоящую веру, чем укрепить её. Но вот представьте, способен ли хоть кто-нибудь натурально жизнь отдать (натурально!) за то, что у Тиверия тогда действительно покраснело яйцо? Не думаю.


(Цитировать)
Мышулька





Профиль

Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна

Отправлено 23.04.2010 в 14:00


Ссылочка:http://www.zavet.ru/pascha03.htm
Я не о Матроне веду речь. Все лубочные истории со святыми- выдумка- согласна.С Марией Магдалиной тоже,возможно,неудачный пример.
Но яйцо-очень древний символ.Он был до христианства, будет и после него.Поэтому логично, что яйцо стало символом Воскресения. Древние христиане вообще обозначали себя рыбкой.И при раскопках в катакомбах на стенах были изображены рыбы. Христианство вообще очень символично.
Крест появился позднее, а сначала были рыбки.


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Re: Пасха біблійна і традиційна

Отправлено 26.04.2010 в 11:03


Мышулька
... а сначала были рыбки.


Сначала всё-таки был Крест. А потом рыбки, а потом крестики. Наверное понятно почему были рыбки, - крест был тогда ещё орудием казни, - представьте как сегодня револьвер например.


(Цитировать)



Ваше имя:



Ваш e-mail:



Заголовок сообщения (можно менять):


Введите текст на картинке
Ваше сообщение:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20



Акции

На том стоим


Наш портал организован группой лиц евангелическо-лютеранского исповедания для свидетельства истин Христианской Реформации.

Мы стараемся высоко держать наше знамя, неукоснительно следуя принципам свободы слова и совести.

Не имея ни от кого никакого финансирования мы независимы в своих суждениях и с Божьей помощью не отступимся от правды и христианского призвания к свободе.

В случае технических затруднений, а также с предложениями по поддержке и развитию нашего портала обращайтесь в администрацию.