Solus Christus

пастор Дмитрий Зенченко





Профиль

Тема: Христос и длинные волосы

Отправлено 25.08.2009 в 03:56


r.a.s

Вечер добрый
У меня два вопросика:
1)Откуда появились сведенья о длинных волосах у Иисуса??
2)И как относится к этому месту:Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него. Не могу уразуметь



(Цитировать)
пастор Дмитрий Зенченко





Профиль

Тема: Re: Христос и длинные волосы

Отправлено 25.08.2009 в 03:57


Юлий

1) Иисус Христос - Назорей Божий, а "бритва не должна касаться головы назорея".
2) Цитату из Нового Завета следует понимать в историческом контексте. Т.к. в те времена, например, у Римлян-мужчин было традиционным носить короткие волосы. Иначе он не считался полноправным римским гражданинов (это было для длинноволосого римлянина бесчестием),
у других народов , например, евреев для мужчин носить длинные волосы традиционно, и уважение к традициям.
Мужчины-евреи с короткими волосами показывали свое неуважительное отношение к Израилю, нетрадиционность, предательство в пользу Римлян захватчиков.



r.a.s

Цитату из Нового Завета следует понимать в историческом контексте.

Почему вы решили что только в историческом контексте? А не как повеление в разделении во внешнем виде (будь то длинна волос) по полу? А как следует понимать природа учит. Какая природа??



r.a.s

1) а "бритва не должна касаться головы назорея".

Да, но
3 то он должен воздержаться от вина и [крепкого] напитка, и не должен употреблять ни уксусу из вина, ни уксусу из напитка, и ничего приготовленного из винограда не должен пить, и не должен есть ни сырых, ни сушеных виноградных ягод;
(Чис.6:3)

34 Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам.
(Лук.7:34)

Он что, закон нарушил??



пастор Дмитрий Зенченко

1) а "бритва не должна касаться головы назорея".

Господь не был назореем (по крайней мере, формально). Просто иногда путают "назОрей" (т. е. давший обет назорейства, Чис 6:2) и "назАрянин" (т. е. происходящий из Назарета, Мк 1:24). Это разные слова. Пример такого отождествления - в Мф 2:23.



Mykola Danylov

Так откуда всё-таки преимущественная традиция изображать Господа с длинными волосами?



Andreas

Вот еще один пример буквального понимания слов Павла. Я знаю, есть протестанты-конспирологи, которые считают, что Римско-католическая церковь, втайне почитающая Кибелу, пытается совратить и других христиан, вводя в обиход для почитания женоподобные изображения длинноволосого Христа. И если посмотреть, как сусально и приторно изображают Христа в культе Св. Сердца, я, пожалуй, готов с ними согласиться .
Вот вам свидетельство Павла: "А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии". Так что сторонникам Павловского буквализма стоит вынести из домов иконы, потому что изображенный на них Христос противен Слову Божьему.
Христа первоначально изображали символически - в виде агнца, или рыбы, или евхаристических даров, или пастыря. Потом появились изображения Христа в виде языческого философа - длиннобородого и длинноволосого. Это и есть нынешний общепринятый тип.



пастор Дмитрий Зенченко

Так откуда всё-таки преимущественная традиция изображать Господа с длинными волосами?

От Зевса и Асклепия, изображавшихся с длинными волосами и бородой. Но когда именно - сложно установить, потому что непонятно, подразумевают ли самые ранние христианские изображения длинноволосого бородатого человека образ Христа, или же это чей-то портрет (например, в катакомбах св. Калликста, II век). Традиционный для восточной иконописи образ восходит к Эдесской легенде (6 век). На Западе до 12 века Христа часто изображали безбородым (насчет длины волос не уверен). Но икона - символическое изображение, вряд ли можно требовать от нее исторической достоверности.

Если принимать во внимание образ на Туринской плащанице (я склонен считать ее подлинной), то можно сказать, что у Господа была короткая борода и волосы умеренной длины (по плечи).



(Цитировать)
пастор Дмитрий Зенченко





Профиль

Тема: Re: Христос и длинные волосы

Отправлено 25.08.2009 в 03:58


Mykola Danylov

Если принимать во внимание образ на Туринской плащанице (я склонен считать ее подлинной)...

Вот-те раз! Не думал, что Вы тоже... Если не секрет, что Вас убедило в ее подлинности? (Я также склоняюсь к этой мысли, но опасаюсь "купиться" на очередное кат. "чудо".)



пастор Дмитрий Зенченко

Вот-те раз! Не думал, что Вы тоже... Если не секрет, что Вас убедило в ее подлинности? (Я также склоняюсь к этой мысли, но опасаюсь "купиться" на очередное кат. "чудо".)

В свое время на меня произвели впечатление несколько доводов в пользу подлинности плащаницы. В частности, обнаружение на ткани пыльцы растений, характерных только для Палестины I века, структура самой материи, соответствующая древним приемам ткачества, и история с отпечатком римских монет I века на глазах (обнаруживаемых при 5-кратном увеличении). Мне кажется, важно, что следы гвоздей на туринском образе - не в центре ладоней, как было принято изображать, но в центре запястий (как и вбивали в действительности).

Но я не думаю, что Господь оставил бы какие-то безусловные доказательства Своего Воскресения. У неверующего всегда должна быть какая-то лазейка для отступления - иначе окажется, что речь идет о духовном насилии, о принуждении к вере. А дарование нам веры Богом - это ведь не насилие.



ASP

Братья и сестры, раз здесь зашел разговор о Туринской Плащанице, то очень рекомендую скачать интереснейший на мой взгляд документальный фильм «Повесть о Туринской Плащанице», где очень подробно рассказывается о всех (и о российских в т. ч. экспертами ФСБ) ее исследованиях. Файл 90 Мб. Адрес: православный портал Предание http://www.predanie.ru. Нажимаете Видео и ищете в разделе Исторические фильмы. Можно качать по ftp, регистрация не нужна. Кстати, интересно было бы потом обменяться мнениями о фильме и Плащанице, потому что бесповоротно там ничего не утверждается. Интересно, что впервые о ней и о ее исследованиях я прочел в советском журнале «Наука и религия» в первой половине 80-х годов.И, что интересно, описав тогда исследования автор не сделал вывода о подделке (времена доперестроечные, обратите внимание и журнал далеко не богословский).
Божьих всем благословений. Александр, Минск



(Цитировать)



Ваше имя:



Ваш e-mail:



Заголовок сообщения (можно менять):


Введите текст на картинке
Ваше сообщение:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20



Акции

На том стоим


Наш портал организован группой лиц евангелическо-лютеранского исповедания для свидетельства истин Христианской Реформации.

Мы стараемся высоко держать наше знамя, неукоснительно следуя принципам свободы слова и совести.

Не имея ни от кого никакого финансирования мы независимы в своих суждениях и с Божьей помощью не отступимся от правды и христианского призвания к свободе.

В случае технических затруднений, а также с предложениями по поддержке и развитию нашего портала обращайтесь в администрацию.